Почему мы боимся много зарабатывать?

Когда я лет десять назад окончил институт, я устроился на работу по специальности. Платили немного, да я и много не хотел. Конечно, с одной стороны, хотел. С другой – что-то меня удерживало. Я чувствовал необъяснимый стыд при мысли о том, чтобы попросить прибавку к зарплате. Мне казалось, что само выражение желания получать больше уже бросает на меня темное пятно, которое потом не отмоешь. Что это демонстрирует другим мои нечистые помыслы. И еще я считал, что в работе за маленькую зарплату есть какое-то благородство.

Спустя годы я, конечно, преодолел этот предрассудок. Это убеждение крайне разрушительно сказывалось на финансовом положении моей семьи.

Но я постоянно вижу, что многие люди вокруг по-прежнему верят в какое-то благородство небольших заработков. В основном, это молодежь, вчерашние выпускники, но бывает по-всякому.

Исходной предпосылкой книг по мотивации и бизнесу является то, что каждый человек a priori хочет много зарабатывать. Многие говорят о страхе бедности, но мало кто говорит о страхе достойных заработков.

В душах многих людей царит дьявольский раскол: с одной стороны, они хотят получать достойную компенсацию за свой труд, с другой стороны, им стыдно ее добиваться.

И именно это, а вовсе не отсутствие способностей, таланта и удачи, очень часто тормозит финансовое развитие человека.

В этой статье я расскажу:

  • Почему мы боимся много зарабатывать?
  • Почему в работе за небольшие деньги нет ничего благородного?
  • Почему не нужно ждать, когда успех к вам придет?
  • И почему нам больше не нужно выбирать между работой во благо идеи и работой «за деньги»

Я помогу вам преодолеть этот страх и начать заниматься любимым делом, получаю достойную денежную отдачу.

На службе у «маммоны»

Я помню одно из своих первых собеседований при приеме на работу. Моя потенциальная будущая начальница на одном из этапов задала мне вопрос:

«А чего вы вообще хотите от жизни?»

У меня тогда еще не было опыта собеседований, поэтому я замялся и ответил что-то невнятное.
Она ответила за меня:
«Ну, наверное, вы хотите заработать побольше, «служить маммоне»»

Общий тон этой фразы, а также отсылка к библейскому уничижительному отношению к богатству («служить маммоне» — значит испытывать нездоровую привязанность к богатству) отдавало таким презрением, что я опять растерялся.

И вместо того, чтобы ответить: «Я в офис устраиваюсь, где люди деньги зарабатывают и строят карьеру, а не в монастырь, вообще-то», я вновь пробормотал что-то невнятное.

Тогда у меня не было той наглости и самоуверенности, которые топили меня на одних собеседованиях, зато выручали на других.

Потом мне позвонили из этой компании. Я все-таки прошел собеседование. Но мне предложили настолько смешную зарплату, что даже я, вчерашний студент с небольшими запросами, недолго думая, отказался.

Тем самым, должно быть, расстроив начальницу тем, что пусть и неопытный, но неглупый выпускник хорошего ВУЗа отправляется «служить маммоне», вместо того, чтобы служить…

Кому? Или чему?

В кругу лицемерия

И вот это действительно важный вопрос, друзья, который обнажает всю противоречивость и все лицемерие такого ханжеского и презрительного отношения к деньгам.

Ведь оно построено вовсе не на выборе между благочестивой жизнью в монастыре с отказом от всех материальных благ и порочным купанием в роскоши.

Так или иначе, человеку придется ездить на работу каждый день также, как всем. Уставать также, как всем. Участвовать в корпоративных распрях и интригах также, как всем.

Только он будет делать это за меньшие деньги.

Ему предстоит обеспечивать и кормить свою семью также, как всем. Думать о будущем своих детей также, как всем.

Только возможностей у него для этого будет меньше.

И что же в этом такого благородного? Ведь человек уже так или иначе крутится в этой системе, как бы он себя ей ни противопоставлял. Он — не Нео, который вырвался из сетей общества потребления. Он барахтается в том же самом обществе, просто внизу «пищевой цепи» и объясняет это свое положение благородными стремлениями.

Я очень близко столкнулся с ярким проявлением этой двойственности, когда был в Индии, в Гоа и в других штатах, куда бегут целые массы моих соотечественников прочь от прожорливой и циничной корпоративной культуры, от зацикленности на материальном успехе и «потреблядстве».

Многие из них действительно устраиваются неплохо. Но другие расшибаются лбом о те вещи, от которых убегали! И порой эти вещи получают более циничное и жалкое проявление, чем на родине.

Я видел, как сильно люди хотят остаться в Индии и как они ищут любые способы заработать. Повторюсь, что сейчас я говорю не обо всех: кто-то занимается действительно полезным трудом.

Но есть люди, которые начинают торговать наркотиками.

Есть те, кто снимает дома за копейки у местных жителей, а потом втайне от хозяев сдает русским туристам в три раза дороже.

Есть те, кто открывает «йога-школы» или разного рода сомнительные просветленческие центры (например, всяческие секс практики от псевдо-гуру), не платя зарплату своим сотрудникам, предлагая им работать за жилье и еду.

И в этом обществе постоянно присутствуют обманы, «динамо» и «кидалово», о чем можно постоянно узнавать на тематических форумах.

Это ведь нельзя назвать этичным социально ориентированным бизнесом. Но такое положение вещей вовсе не мешает организаторам данных проектов складывать ручки в «намасте», мило улыбаться во все лицо, носить бусы и длинные волосы и рассуждать о добре и «светлых энергиях».

Я просто хочу сказать то, что стремление вырваться из оков денежной машины иногда может привести к тому, что человек еще глубже застревает в шестеренках этого ненавистного им механизма.
Но почему же многие считают, что в этом есть что-то благородное? Как мы позволили обвести себя вокруг пальца?

Как мы позволили обвести себя вокруг пальца?

В чем же заключалась причина моего стыда, когда я в начале своей карьеры боялся просить прибавку к зарплате или требовать более достойную зарплату на собеседовании?

Мне казалось, что если я озвучиваю свои насущные потребности, которые мне надо было удовлетворять, то я автоматически дискредитирую чистоту своей мотивации, демонстрируя то, что меня не интересует ничего, кроме денег.

Мне действительно было интересно работать. Я был искренне заинтересован в успехе компании, в которой тружусь. Мне было важно видеть результат своего труда в общем деле.

Но я боялся, что эти мои «чистые помыслы» не увидят, если я заговорю о деньгах. Решат, что я пришел «служить мамонне» со своим пошленьким материальным интересом, а не работать ради собственного развития и развития компании.

(А тогда у меня не было своего жилья, несмотря на то, что я родился и вырос в Москве, мне нужно было оплачивать съемную квартиру.)

И в чем же здесь заключается загвоздка? На какую именно уловку я попался вместе со многими другими современными работниками?

Мнимый антагонизм

Эту уловку я называю «иллюзорный антагонизм» или «мнимое противопоставление». Уловка заключается в том, что две каких-то вещи, которые не исключают друг друга, и одна другой не противоречат, показывают как противоречивые и взаимоисключающие вещи.

Например, «работа за идею» и «работа за деньги».

Эти вещи не обязательно исключают друг друга изначально. Но многие из нас верят, что если мы работаем, преследуя денежный интерес, то это автоматически делает нас морально незаинтересованными в своем труде.

Или же, например, противопоставляют такие понятия: «творческая работа» и «высокооплачиваемая работа».

Недавно один близкий мне человек посетил тренинг, на который его отправил работодатель. На тренинге говорили что-то вроде: «здесь [в данной отрасли] вы много не заработаете, здесь люди занимаются творчеством, а если вы хотите много зарабатывать, тогда оканчивайте Высшую Школу Экономики [хороший столичный ВУЗ] и работайте в финансах».

Я не могу сказать, что это утверждение лишено истины. Но что мне в нем не нравится, это мнимое противопоставление человека творческого и человека успешного.

Его можно перефразировать так: «Хочешь много заработать – осваивай скучную, неинтересную специальность, одевай тугой накрахмаленный воротник и иди работать в банк от звонка до звонка. Ну а здесь тебе настоящее творчество [тоже, правда, от звонка до звонка], не то что у этих, в банке!»

А что если я вам скажу, что выбирать не обязательно?

Для меня ясно, что можно заниматься творческой и интересной работой и иметь достойный заработок. Одно другое не обязательно исключает.

Весь антагонизм, все противоречие нам просто навязываются. Притом навязываются теми, у кого с деньгами все в порядке. Владельцами компаний, разрабатывающими стратегию фирмы, отделом кадров, формирующим систему мотивации, советом директоров. Иногда это осуществляется напрямую. Иногда косвенно. Иногда нас нужно просто в эту сторону подтолкнуть, и мы сами выведем для себя эту иллюзию противоречия между интересной и высокооплачиваемой работой.

Почему так? Потому что человек наиболее восприимчив именно к «черно-белым» идеям и установкам. «Моя религия верна, все остальные ошибаются», «Секс – это плохо», «Линукс – супер, Винда — отстой» и так далее.

Потому что такие идеи усваиваются проще, и в них сознание находит грубую, но зато мгновенную опору. Это намного легче, чем удерживать в уме какую-то неоднозначную и многогранную идею, например, сознание того, что можно работать одновременно и за деньги, и за идею, соблюдая при этом мудрый баланс между финансовым благополучием и удовлетворением духовных и моральных нужд.

И получается, что несмотря на то, что многие из нас хотели бы жить лучше, с одной стороны, мы очень часто сталкиваемся с собственным страхом зарабатывать больше.

Мы силимся доказать окружающим и не только окружающим, но и самим себе, что нас не интересуют, что нам важна идея.

Но мы часто терпим здесь фиаско, потому что в таком стремлении трудно соблюдать честность с самим собой. Потому что, все же, деньги почти всех нас интересуют. И мы хотим лучшей жизни для себя и своей семьи. Но пытаемся показать обратное из страха, что нас осудят за это.

Так ли благородно зарабатывать мало?

И чтобы поддерживать эту хрупкое противоречие, диссонанс, нам приходятся изобретать множество ухищрений, самооправданий.

«Мне и так хорошо!»
«Мне этого хватает»

И нам кажется такая философия очень благородной. Мы гордимся своим положением. Своими скромными запросами, чистыми помыслами (которые не такие уж и чистые).

Но так ли это благородно? Так ли благородно зарабатывать мало? Давайте попробуем разобраться.

Кому-то может казаться, что иметь скромный заработок, небольшие амбиции – это такая большая добродетель.

Но мне кажется, что порой в формулировке «мне этого хватит» таится столько же недальновидного эгоизма, как во фразе «на наш век хватит» или «после меня хоть потоп».

Я вообще заметил, что молодежь, мои ровесники и младше, подчас имеют какой-то неуемный и чрезмерный оптимизм.

Они думают, что еще много времени. Что вся жизнь впереди. Что будущее таит множество великих перспектив: надо только подождать и они сами раскроются перед тобой.

Им кажется, что если сейчас все хорошо, если в данный момент все идет по предсказуемым жизненным рельсам, то так будет происходить всегда.

«И мне этого хватит» — говорят они.

Называйте меня параноиком, но я вижу, что жизнь непредсказуемая штука. И случится может все что угодно.

Что если вы заболеете и потребуются лечение?
Что если вы не сможете работать?
Что если ваша специальность окажется невостребованной в силу структурных изменений в экономике?

Ладно, возможно, вы настолько «благородный», что даже не думаете о себе. Но что будет, если что-то произойдет с вашим другом? С вашим близким? С вашими родителями? Что будет, если кому-то потребуется дорогостоящее лечение?

Вы хотите, чтобы родители провели достойную старость? Или чтобы они жили на копеечную пенсию и чтобы им пришлось еще работать? А если они не смогут работать из-за здоровья? Вы хотите, чтобы вашим детям хватало на жизнь? Чтобы у них появилось собственное жилье?

Так ли это благородно не суметь обеспечить своих близких?

Что было, когда вам было 20?

И если вам еще сейчас кажется, что времени еще много, что вы все успеете. Но если вам сейчас в районе 30-ти, как мне, то вспомните время, когда вам было двадцать. Какой бы ни был ваш возраст, просто отмотайте свою жизнь мысленно на 10 лет назад.

А теперь скажите, так ли это давно было? Так ли много времени было в запасе по вашим ощущениям? Я думаю, все пролетело как пуля.

И чем дальше вы живете, тем быстрее будет течь время. Вы не успеете оглянуться, как вам уже 40, а вы все еще живете в квартире своих родителей или только влезли в ипотеку, а еще есть дети, которых надо кормить, престарелые родители, которые также нуждаются в опеке.

Какова будет цена вашего «благородства» и скромных запросов?

И опять же, во избежание непонимания хочу пояснить свою позицию и обозначить ее границы. Я вовсе не считаю, что каждый человек, который имеет скромный достаток – эгоист. Обстоятельства бывают самые разные. Я также не хочу сказать, что каждый, кто зарабатывает много, хоть как-то заботиться об окружающих. Все бывает по-разному.

Здесь я лишь подвергаю установку о «благородстве работы за идею» критическому анализу. Я предлагаю проверить эту идею на прочность.

Действительно ли нас осудят за то, что мы будем заботиться о себе?

Многие люди урезают свои амбиции, избегают просить более высокой зарплаты, стыдятся требовать справедливую оплату за свои услуги, потому что боятся, что окружающие решат, что для них важны только деньги. Хотя бывают и другие причины.

Но давайте попытаемся разобраться, оправданный ли это страх? Действительно ли люди начнут воспринимать нас как циничных карьеристов, если мы будем более явно выражать свои материальные нужды?
Есть плохая и хорошая новость.

Плохая новость — всем не угодишь

Действительно, некоторые люди начнут так думать. Даже возможные клиенты.

«…когда человек пишет «хочу бесплатно» под этим чаще всего имеется в виду нечто более широкое, чем «не хочу тратить деньги». Под этим очень часто подразумевается: «Не хочу тратить любые ресурсы вообще: время и силы…»

Особенно это знакомо всяческим тренерам, различным частным специалистам, людям творческих профессий, музыкантам.

Это очень знакомо мне. С самого момента, как я стал монетизировать свой сайт, я начал получать время от времени комментарии следующего рода: «Если вы хотите помогать людям, то почему не делаете это бесплатно?», «Вы говорите, что так хотите помочь людям, но сами просите за это деньги – это противоречие!»

И здесь существует соблазн начать пытаться подстроиться под такого потребителя, стремясь доказать ему и себе, что вам не важны деньги.

Но это ввергает вас в замкнутый круг лицемерия. Тот, кто не желает оплачивать ваш труд и видит в вашей заботе о благополучии собственной семьи нечто порочное, наверняка не совсем честен с самим собой.

Ведь такой человек наверняка сам живет не на пожертвования, а зарабатывает деньги или же его обеспечивает кто-то, кто не считает деньги чем-то порочным.

И чтобы ублажить чужое лицемерие, вам самим придется врать самому себе. Вы будете показывать, что вам, якобы, не нужны деньги, хотя на самом деле нужны, вы без них не проживете.

Я очень хорошо запомнил совет Стива Павлины, который прочитал еще давно, когда только начал создавать свой сайт. Его логика звучала примерно так:

«Не нужно, продавая продукт, делать вид, что тебя продажи не интересуют, писать меленьким шрифтом свое предложение в закромах своего сайта. Стесняться озвучить это предложение в своих видео.
Если ты решил что-то продавать на сайте, так продавай! Напиши об этом большими буквами. Пусть все это видят. Но если ты не хочешь продавать, то просто не продавай».

Это к вопросу о лицемерии.

Хорошая новость — всем угождать и не надо

Это была плохая новость. Хорошая новость состоит в том, что все те, кто будут вас осуждать – это, скорее всего, вообще не ваши клиенты и не партнеры. Скорее всего – это люди, с которыми вам вообще не по пути. Почему?

  1. Они не заинтересованы в вашем процветании. Они вообще о вас мало думают. Думают они в основном о собственном потреблении. Для них комфортнее потреблять ваши продукты бесплатно. А что за этими продуктами стоит живой человек со своими потребностями, их мало заботит. (Например, можно часто услышать высокомерные выпады в отношении музыкантов: «Да, он ушел в коммерцию, он опопсел». И мне в ответ на такое всегда хочется спросить: «А что ты сделал для того, чтобы этого не произошло? Как ты вообще поддерживал своего любимого исполнителя, чтобы дело всей его жизни помогало ему кормить себя и «не уйти в коммерцию»? Скорее всего, возмущающиеся не делали для этого ничего: скачивали пиратские записи из интернета. Итог такой, что некоторые музыканты либо совсем исчезают и идут на более прибыльную работу, потому что не в силах прокормить себя творчеством, либо начинают заниматься такой формой творчества, занимаясь которой они могут себя обеспечить.
  2. Скорее всего, этим людям вы не сможете помочь даже бесплатно.

И почему я так считаю? У меня есть на это основания, я не хочу раскрывать всю свою внутреннюю кухню, но кое-чем поделюсь. Скажем так, мне довольно часто приходят письма с просьбами предоставить какой-то из своих курсов бесплатно. Я пробовал поступать по-разному.

Сначала я просто предоставлял бесплатный продукт, но не обнаруживал никакой особенной активности со стороны льготного клиента по пользованию этим продуктом в дальнейшем. Как будто его это особо не интересовало.

Потом я, прежде чем дать бесплатный доступ, просил льготного клиента на протяжении двух недель выполнять пару несложных техник из курса и по результатам написать мне пару предложений с впечатлениями. Это я делал для того, чтобы отсеять всех тех, кто особо не хочет работать по курсу.

Или же я просил внести символическую сумму. Сколько по силам.

В результате последних двух просьб, без преувеличения, 95% людей отсеивалось. Я от них не получал никакой обратной связи. Они просто пропадали. Хотя писали, что им мой продукт очень нужен.

Я сделал вывод, что в 95% процентов случаев, когда человек пишет «почему не бесплатно?», «хочу бесплатно» (особенно, когда это пишет тот, кто пришел с сайта, на котором бесплатных материалов хватит на несколько томов) под этим имеется в виду нечто более широкое, чем «не хочу тратить деньги». Под этим очень часто подразумевается: «Не хочу тратить любые ресурсы».

То есть, время, силы, энергию. Прилагать любые усилия: будь то разобраться в электронном платеже и выслать маленькую сумму или поделать несколько простых техник, которые все равно практиковать придется

То есть вывод такой, что таким людям вы все равно вряд ли поможете. Потому что они просто ничего не хотят делать. Возможно, это даже как-то коррелирует с тем, что они не уважают и ваш труд: ведь им самим, вероятно, никогда не приходилось по-настоящему трудиться. Они просто не знают, что это такое и как это тяжело.

И это не ваши клиенты.
Не ваши партнеры.
Не ваша целевая аудитория.

Они проносятся по касательной на самой периферии вашей деятельности, даже не особенно взаимодействуя с ней, не желают ничего отдавать (не только деньги, но и время) и ничего не получают.

Ориентироваться на такого «потребителя» в выстраивании этической основы своего бизнеса – это неправильно, нечестно и как-то даже неэтично.

А ваши настоящие клиенты, если они получают пользу от вашей работы, ценят и уважают ваш труд, более того, сопереживают вашему успеху и поддерживают вас.

И я очень благодарен всем своим клиентам за такую поддержку, без которой мне бы было очень тяжело заниматься тем, чем я занимаюсь. И это не только вопрос денег. Видеть, что твой труд ценят и любят, что люди готовы что-то отдавать взамен — это огромная моральная поддержка.

Вам больше не нужно выбирать

В заключение я бы хотел очертить границы рассуждений этой статьи. Я считаю, это важно.

В этой статье я не пытался сказать, что счастье в деньгах. Более того, во многих своих статьях я пишу, что счастье как раз не в этом. Я постоянно говорю о том, как сильно можно «сгореть», разочароваться, прикладывая к своей жизни стереотип о том, что успех равно счастье.

С другой стороны, я понимаю, что как раз-таки сам факт материального благосостояния сильно дискредитирован и обесценен в глазах мыслящих и морально чувствительных людей из-за этих самых стереотипов об успехе, которые нам навязываются и вызывают рефлекторную тошноту.

Короче, чрезмерное навязывание нам одних стереотипов («каждый должен стремиться к успеху», «деньги – это счастье и каждый их желает») формирует парадоксальным образом другие стереотипы («успех – это плохо», «деньги приносят несчастье», «быть необеспеченным и работать за идею – это хорошо»).

Я знаю, что счастье не в деньгах (как говорил мой друг: «но и этого счастья у нас нет» ), счастье внутри, в нашем сознании. Если наше сознание не развито, то никакие деньги не принесут нам длящегося счастья. Это первично.

Но при других обстоятельствах материальный успех является одним из справедливых аспектов вашей жизни. В нем нет ничего плохого. Напротив, он может стать очень приятным бонусом для вашей деятельности.

К тому же, деньги это не только источник удовлетворения суетных желаний и нужд. Это материальный оплот для вашей семьи. Это средство помощи. Это моральная поддержка и источник уверенности.

Вам вовсе не обязательно выбирать между работой за деньги и работой за идею. В своей жизни вы можете реализовывать свои самые благородные устремления за достойную компенсацию, и при этом не чувствовать стыд и недовольство собой.

Поделиться в социальных сетях:

Оставить комментарий

11 Комментариев

  • Хорошая статья. Доходчивое изложение, на понятном мне языке. Спасибо

  • Не все кто не хочет платить не хотят платить по причине не желания вообще ничего не тратить, время, энергию, любые усилия. Я, например, не хочу платить по причине не уверенности в своих способностях. Выполняю задания и не получаю результат. Тренер говорит, делай дома самостоятельно до тех пор пока получишь результат, хотя в рекламе обещали поддержку. Но длительное делание и отсутствие результата обнуляет энтузиазм, и начинаешь думать либо тренер врет либо я бездарность. Затем уныние, апатия и прекращение практики.
    Я не Ваши тренинги имею ввиду, а в частности тренинг по системе Бронниковаоторый я проходил, и еще, по развитию экстрасенсорных способностей. Но может и Ваши кому-то не под силу. А вдруг.
    Ваша, к примеру, статья о панических атаках и бесплатный тренинг помогли очень хорошо, пошли на пользу.

  • Огромное спасибо за статью, очень полезная.
    Хотелось бы, чтобы ее прочло, как можно больше «наемных работников».
    Особенно про манипуляцию нашим сознанием работодателями.
    Потрясающе грамотные аргументы о непротиворечии между любовью к своей работе и достойном заработке.

  • очень классная и своевременная статья! Спасибо!

  • Спасибо, Николай ! Очень четко и понятно ! Прекрасная статья, узнал себя в ней ) буду продолжать медитировать , освобождаться от этих устоев в голове .

  • Цова, привет!

    Рад, что статья откликнулась у тебя. Как раз таки, я ее отчасти писал с «прицелом» на коллег по цеху, которые упорно трудятся, но окружающим людям иногда кажется, что они ничего не делают, «money for nothing»=)

    Да, аналогично. У меня тоже такое произошло, после того, как начал заниматься любимым делом. Стало меньше тянуть к различной «халяве», больше стал ценить и уважать труд людей: порой даже кому-то заплатить приятно за его услуги. Иногда даже «переплатить». Интересно, почему я чужой труд так не ценил, пока в офисе работал.

    Спасибо, что напомнила о себе, как раз обещал поделиться твоим видео, но забыл. Сделал это только что!

  • Александр, ничего страшного, не потянете — найдете новую. Но пробовать нужно однозначно. Я всегда старался в жизни брать планку выше своей головы и не скромничал на собеседовании, беря работу, превосходящую текущие навыки. Научитесь в процессе

  • Крутая статья! И да, на мой взгляд, всё так и есть. Некоторые люди просто не могут оценить усилий и временных затрат, которые создатели чего-либо на это тратят. Кто-то просто злится, думая даже о возможном успехе кого-либо из-за своего незавидного положения или из-за того, что он «пашет и гробит себя» за деньги. А ещё заметила, что как только стала заниматься своим любимым делом, начала автоматически больше ценить различные услуги и появилось естественное желание поддерживать людей при любой возможности. Спасибо тебе за всё, что ты делаешь! Твой блог мне очень помог!

  • Всё это правильно, Николай, и лично у меня проблем с пониманием того, что можно совмещать как работу за идею, так и за деньги, нет.

    А проблемы есть в том, чтобы найти такую работу с учётом того, что опыта у меня мало по моей специальности, да и учился я не очень. Просто не чувствую уверенности в том, что смогу потянуть такую работу (завтра иду на собеседование). Хобби у меня тоже есть, но чтобы на них зарабатывать, нужно также опыта больше, чем «просто любитель» и денежные средства.

  • К слову о монетизации. Слежу за Вашим блогом уже довольно давно. Сколько Вы поднимаете с интернет-рекламы на блоге, примерно хотя бы?)
    1. Больше 10 000
    2. Больше 20 000
    3. Больше 30 000?